Отказ от эксплуатации животных.

Список блогов Текущий блог Войти Регистрация

16.12.2009 19:52:10  Борис

Прекрасен мир, где все свободны, но мы живём здесь и сейчас. Как на деле возможен отказ от домашних животных, и что с ними делать? Отдельный вопрос для любителей порассуждать: http://www.borfab.ru/01_news/011_public.php?num=8 вот птицеферма, на ней в неволе заточены 3 700 000 несчастных птиц (это ж какая толпа!). Для пропитания людей его вполне можно заменить плантациями каких-нибудь растений. Допустим такое решения принято, что делать с такой кучей живых птичек?

17.12.2009 00:12:44 Нат RE: Отказ от эксплуатации животных. вы что, кто его закроет? (Ответить)  (Ссылка)

17.12.2009 00:44:42 Борис RE[2]: Отказ от эксплуатации животных. Нат, по мне, так вы совершенно правы. Никто его не закроет и эксплуатация животных никогда не прекратится. По крайней мере пока не изобретут синтетическую пищу или искусственный фотосинтез. Но это как то не по-вегански, так говорить, странно с вашей стороны. (Ответить)  (Родитель)  (Ссылка)

17.12.2009 00:54:07 Борис RE[2]: Отказ от эксплуатации животных. ну воображение подключите. (Ответить)  (Родитель)  (Ссылка)

17.12.2009 16:52:04 Нат RE[3]: Отказ от эксплуатации животных. А зачем думать над тем, что не может быть осуществимым? Лучше решать более реалистичные вопросы. Например, как сократить объемы. Или как повлиять на людей, которые отказываются видеть проблемы нашего мира... (Ответить)  (Родитель)  (Ссылка)

17.12.2009 20:40:52 Борис RE[4]: Отказ от эксплуатации животных. Я ж чего выведать у вас хочу. Как сократить объёмы? про птицефабрику - для любителей порассуждать. Так как сократить объёмы? Как решать эти самые реалистичные вопросы? Какими именно шагами? Думаю, что все понимают, что хоть слово "веган" появилось недавно, люди с такими убеждениями были всегда. Много их никогда не было и вряд ли будет. Банальная статистика. Думая о шагах, помните об этом, не надо говорить - нас станет много и всё станет хорошо. (Ответить)  (Родитель)  (Ссылка)

19.12.2009 18:26:39 Kamilla RE[5]: Отказ от эксплуатации животных. Boris, mne do six por ne ponyatno, po4emu vi tratite svoyo dragozennoe vremya na eti posti. Vi protivore4ite sebe v kajdom iz nix. Vi govorite, chto u drugix jivotnix est' dusha, no eto ne meshaet vam est' ix plot'. Vi stavite takim obazom svoi vkusovie privichki i pristrastiya vishe samogo dorogogo, chto est' u kajdogo iz nas (vklyuchaya i ostal'nix jivotnix)-jizni. Vi znaete, kakie stradaniya ispitivayut eti individuumi za vsyo svoyo korotkoe suschestvovanie, i vi ne hotite, chtobi oni vimerli, no togda lucheshe esli oni budut suschestvovat' i muchatsya, po krainei mere budut ubiti (a ne umrut estestvennoi smert'yu)? Esli oni i vimrut, to po krainei mere ne budut muchatsya (dikie jivotnie v prirode ne v schyot). "myasoed nikogda ne pobiv veganom ne smojet srazu ponyat' ego. Гастрономическая часть веганства меня нисколько не смущает, я отлично понимаю, что человек может обойтись без животной пищи. Т.е. предпочтения человека в пище для меня не являются признаком, по которому людей имеет смысл делить на сообщества. Важен как раз этический аспект. Т.е. если я месяц не буду есть мясо (летом почти примерно так и бывает, я почти не ем мясо или рыбу) это ничего не меняет." Ya imenno ob eticheskom aspekte i govorila. Byt' veganom ne oznachaet prosto otkazat'sya ot jivotnoi pishi, eto znachit otkazat'sya ot vsego, chto svyazano s ekspluataziey drugix jivotnix (koja, mex, sherst', zirk, zoopark itd.). Videt' v drugix jivotnix ne produkt pitaniya, a individuum, imeyuschiy pravo na svobodnuyu jizn'. Vi vidimo letom otkazivaets' ot myasa drugix jivotnix t.k. jarko, a eto tyajyolaya "pischa", ne tak li? Ili prosto appetita net itd., i potom snova nachinaete vsyo eto potreblyat'. Gde je etichekiy aspekt? "Я ж чего выведать у вас хочу. Как сократить объёмы? про птицефабрику - для любителей порассуждать. Так как сократить объёмы? Как решать эти самые реалистичные вопросы? Какими именно шагами?" Ot sprosa zavisit predlojenie. Chem mensche lyudei budut potreblyat' eti "produkti", tem mensche budet nadobnost' ix prozvodit', inache eto budet kontraproduktivnim i v konce koncov razorit proizvoditelei. Daje esli, kak vi v drugom poste pishite, myasa prizvoditsya namnogo bol'she, chem potreblyaetsya, a potom vibrasivaetsya, to eto do pori do vremeni. Masshtabno dumaem, lokal'no deistvuem. Esli hochesh izmenit' mir, snachala izmeni sebya nu itd., slishali naverno. I escho. V mire proisxodit mnogo plohogo: ubiystva, nasilie, izdevatel'stva, vorovstvo, grabeji, obman itd. Mnogie lyudi ne schitayutsya s pravami drugix lyudei, obijayut ix, ubivayut. No vi je ne delaete tak, vi schitaete, chto eto ne pravil'no, ne gumanno, ili? Vi postupaete naoborot, daje esli obijennix, ubitix ne spasti uje, no vi takim obrazom predotvraschaete nasilie ot svoei personi (po otnoscheniyu k drugim lyudyam). Da, konechno, vi nichego ne mojete sdelat' dlya jertv konzlagerei, massovix ubiystv, kotorie proisxodyat i v nashi dni, no vi ix ne podderjivaete, vi bi ne stali pokupat' produkti ekspluatazii drugix lyudei, ili? A tochnee detskuyu pornografiyu, naprimer. Potomu chto vi ne hotite eto podderjivat, uchavstvovat' v etom, ne tak li? Ya toje. I iz etix je pobujdeniy ya ne hochu uchavstvovat' v ekspluatazii drugix jivotnix. Daje esli ya odna ne mogu ix vseh spasti. Ya budu plit' protiv techeniya, boikotirovat' vsyu etu industriyu, budu mojet odnim iz nemnogix lyudei, kotorie hotyat, chtobi bilo po drugomu. Da, NAS TAKIX nemnogo, po sravneniyu s milliardnim naseleniem etoi planeti. No uje sei4as est' produkti, na kotorix stoit slovo VEGAN. I eto tolko nachalo. Bolee chem 200 let nazad v Amerike, rab iz Afriki daje ne smel mechtat' o slove "svoboda", a seichas v Amerike perviy prezident rodom iz Afriki. Mechta Martina Luthera Kinga sbilas'. Bolee chem 100 let nazad jenschina ne mogla daje mechtat' o tom, chtobi poiti na vibori, na ravne s mujchinoi, a sei4as u nas v Germanii kanzler jenschina, pri chyom pereizbrana vo vtoroi raz. Vi znaete, chto bol'she vsego veganov sredi molodix, a escho bol'she sredi podrostkov. I roditeli-vegani rastyat svoix detei v tom je duxe (bolee zdorovimi, chem vseyadnie deti): http://www.veganhealth.org/articles/realveganchildren http://veganekinder.de/album (tut deti so vsego mira). Ya ne govoryu, chto mir izmenitsya cherez paru let (Moiseyu prishlos' hodit' 40 let po pustine, chtobi mishlenie evreev izmenilos'). Mojet proiti escho 100 let, mojet i men'she, mojet i bol'she, no rano ili pozdno pro "jivotnovodstvo" budut takje govorit', kak pro rabstvo, holokost itd. Kaplya kamen' dolbit. I MI eti kapli, Boris. (Ответить)  (Родитель)  (Ссылка)

19.12.2009 18:32:04 Kamilla RE[6]: Отказ от эксплуатации животных. Popravka ot avtora: kaplya kamen' tochit. (Ответить)  (Родитель)  (Ссылка)

21.01.2010 05:36:25 вег RE[5]: Отказ от эксплуатации животных. Нет, не так. Вас станет мало и всё будет хорошо (Ответить)  (Родитель)  (Ссылка)

02.02.2010 20:46:30 Груздь RE: Отказ от эксплуатации животных. Насчёт птицефермы-глупости. Издавна первобытный человек питался тем, что приносили животные: молоко, яйца, даже помёт(на удобрение для полей). Надо думать не о закрытии, а об улучшении качества содержания животных. Страдает здоровье животных, и людей, которые с ними работают. пока у власти сидят гниды, никто ничего не добьётся, поскольку они забирают первое и последнее себе в карман. До предприятий деньги не доходят, в том объёме, в котором были "выделены". (Ответить)  (Ссылка)

12.03.2010 14:51:52 Анна Крылова RE[2]: Отказ от эксплуатации животных. я полностью согласна. (Ответить)  (Родитель)  (Ссылка)

21.03.2010 08:13:34 Инокентий Иванов RE: Отказ от эксплуатации животных. было бы желание и возможность! _____________ Мы знаем, что комплексная оптимизация тут делается надёжно и быстро. (Ответить)  (Ссылка)

21.03.2010 10:17:38 Анна Крылова RE: Отказ от эксплуатации животных. а вы держите дома домашних животных? (Ответить)  (Ссылка)

01.04.2010 20:57:51 black green RE: Отказ от эксплуатации животных. Люди, кто знает, подскажите, пожалуйста, названия животных компонентов, содержащихся в мыле? (Ответить)  (Ссылка)

03.04.2010 09:04:15 Ossst MM RE[2]: Отказ от эксплуатации животных. Кажется глицерин, да и не только он, их там много вроде) (Ответить)  (Родитель)  (Ссылка)

03.04.2010 15:22:09 black green RE: Отказ от эксплуатации животных. про глицирин я знаю. я ещё слышал, что кокамид ДЭА, ЭДТА - тоже из животных делают. Это правда? (Ответить)  (Ссылка)

22.04.2010 20:38:43 Анна Крылова RE: Отказ от эксплуатации животных. а вы в курсе, что разумны не все животные? ученые доказали, что у кур, свиней, коз, кроликов мозги не особо варят. им, в принципе, все равно - в помещении живут, на воле - только чтобы кормили. конечно издеваться над ними нельзя, но они не страдают от содержания в неволе. к тому же, над ними не на всех фабриках издеваются. кстати, я за верховую езду. лошади - разумные существа, я их очень люблю, они просто супер. но они не страдают от верховой езды если их не мучить. я ездила на трех разных лошадках.если бы они страдали, они бы не ласкались и не лизали мне руки, а засвестили бы копытом в лоб - им не сложно. жестоко - это когда коней подгоняют плетками, шпорами, заставляют бежать сверх меры. поэтому я против скачек (и против поедания лошадиного мяса - это ведь разумные существа). (Ответить)  (Ссылка)

27.04.2010 22:30:33 Voma Vermo RE[2]: Отказ от эксплуатации животных. учёные могли бы точно это знать, только если бы сами были кроликами и прожили бы свою жизнь на ферме. для меня важно скорее не сознательность а наличие центральной нервной системы. а теперь по теме. я считаю что если и будет переход к веганскому образу жизни у людей, то скорее всего из-за глобальных экологических проблем и проблем с перенаселением на земле, люди будут вынуждены спасать свою жизнь и нашей планеты. и врятли кто задумается об этих курах. их съедять и просто больше полей засеят зерновыми культурами. (Ответить)  (Родитель)  (Ссылка)

28.04.2010 18:02:08 Анна Крылова RE[3]: Отказ от эксплуатации животных. есть несомненные доказательства отсутствия разума у кроликов. и несомненные подтверждения наличия разума у собак, кошек, лошадей, дельфинов, обезьян. советую почитать работы ученых на эту тему. проводили эксперементы с животными и выяснили, какие самые умные, а какие не обладают разумом. (эксперименты не были жестокими). я не говорб про академика павлова - он придумал типо собаки неразумны скорее всего просто, чтобы оправдать свои издевательства над ними, я говорю про нормальных ученых. про растения советую почитать вот это http://lebendige-ethik.net/4-Nemezkie_u4onye.html вообще то, нервная система разных паразитов гораздо совершеннее нервной системы растений, но вы же принимаете лекарства, верно? интересно, а вы моетесь вообще? ведь мыло нельзя сделать без животных компонентов. (Ответить)  (Родитель)  (Ссылка)

29.04.2010 10:21:55 Voma Vermo RE[4]: Отказ от эксплуатации животных. мне не совсем понятен смысл вашего сообщения. что вы понимаете под словом "разум" ? "вообще то, нервная система разных паразитов гораздо совершеннее нервной системы растений, но вы же принимаете лекарства, верно?" - смысл это писать? да, тут, вроде, никто и не спорит, что у растений нервная система не так развита. у них нет просто центральной нервной системы) паразитов врятли кто тут ест) любой веган/вегетарианец расходует куда меньше растений, чем любой мясоед. т.к. на производство мяса ведь тоже нужны растения) и их требуется куда больше. "интересно, а вы моетесь вообще? ведь мыло нельзя сделать без животных компонентов. " - я моюсь. вы аккуратнее со своими утверждениями) мыло делают и не из животного жира и ещё как делают! сейчас вроде всё жидкое мыло на растительной основе. если не верите, то можете сами на опыте в домашних условиях сделать мыло из растительных масел) могу подкинуть даже статью по этой теме. (Ответить)  (Родитель)  (Ссылка)

07.05.2010 13:14:36 Анна Крылова RE[5]: Отказ от эксплуатации животных. вы что, того? паразитов не едят, а убивают принятием лекарств. вы в курсе, что от ношения обуви из кожзама часто появляется грибок, поскольку ноги в них часто потеют? между прочим, это выводы заслуженных ученых. (Ответить)  (Родитель)  (Ссылка)

09.05.2010 16:52:34 Voma Vermo RE[6]: Отказ от эксплуатации животных. для меня паразиты это скорее болезнь. они вредят твоему организму и я думаю что специально содержать их в организме бредово. да и к томуже большинство паразитов попадают в организм человека из-за употребления мяса. "ношения обуви из кожзама часто появляется грибок, поскольку ноги в них часто потеют? между прочим, это выводы заслуженных ученых. " ахахах ну это черезчур) у учёного вспотели ножки и сделал он вывод). этот НАУЧНЫЙ ФАКТ сделали так называемые ЗАСЛУЖЕННЫЕ УЧЁНЫЕ, но почему у меня никогда не было грибка на ногах?) может эти учёные ножки не моют?) "вы что, того?" - вот это уже перебор. все мы люди и все мы можем ошибаться. но давайте всё таки уважать друг-друга), решать проблемы, а не создавать новые. PS а на свои вопросы я ответ так и не получил) (Ответить)  (Родитель)  (Ссылка)

18.05.2010 17:06:52 Татьяна (Email: yablokitay@mail.ru) RE[5]: Отказ от эксплуатации животных. Привет! А можно мне ссылку про мыло? Может вы знаете как сварить этичное мыло? И где найти ингредиенты для этого? Заранее благодарю (Ответить)  (Родитель)  (Ссылка)

27.06.2010 22:57:21 Кисулька777 RE[6]: Отказ от эксплуатации животных. На себе не пробовала, но знаю такой деревенский рецепт: вода+зола+небольшое количество оливкового масла - получается чистящий раствор, а еще лучше пользоваться сухой косметикой - на основе вулканического туфа. Называется "Секрет Красоты". есть аналоги мыла, шампуня, зубной порошок и др. все без животных компонентов. вот только кремы они, жаль делают с норковым жиром((( но необязательно ведь пользоваться кремом - простое оливковое масло не хуже)) я сама всякими порошками косметическими пользуюсь - кожа в отличном состоянии))) рекомендую вот сайт www.secretkrasoty.ru (Ответить)  (Родитель)  (Ссылка)

28.06.2010 13:26:53 Кисулька777 RE[7]: Отказ от эксплуатации животных. Еще немного о косметике: среди продукции марки LUSH много вегнаской косметики (она в их каталогах отмечена зеленой буквой "V" или значком "Vegan" с цветочком, так что выбирать удобно), там есть и мыло, и много чего еще интересного, составы я смотрела, у них все ок; YVES ROCHER также заявляют, что не используют животные компоненты, правда, их составы я не проверяла. Для девушек: список производителей, не тестирующих декоративную косметику на животных: Lumene YVES ROCHER (они первые в Европе отказались от этого) Oriflame Mary Kay Надеюсь, эта инфа Вам пригодится))) (Ответить)  (Родитель)  (Ссылка)

31.05.2010 18:24:47 Nikaaa RE: Отказ от эксплуатации животных. Анна Крылова, вы все говорите о каких то доказанных теориях мифических ученых, можно поконкретнее, парочку имен от Вас услышать? (Ответить)  (Ссылка)

27.06.2010 15:19:21 Frezz RE: Отказ от эксплуатации животных. Как это "что делать?" Постуаить согласно убеждениям - выпустить на волю. Заодно узнаем масштаб экологической катастрофы (Ответить)  (Ссылка)